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	<title>Comentarios en: Arte y religión: El dogma</title>
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	<description>Blog personal que empezó como un proyecto y terminó como una afición. En él hablo de todo lo que me interesa: tecnología, ciencia, ordenadores, internet, comunicaciones, seguridad, política, música, curiosidades, etc.</description>
	<lastBuildDate>Sun, 14 Mar 2010 14:34:30 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Aureus</title>
		<link>http://www.enchufa2.es/archives/arte-y-religion-el-dogma.html#comment-9390</link>
		<dc:creator>Aureus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 14:56:19 +0000</pubDate>
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		<description>A mi me parece que el arte, lo que es o no es arte, es muy difícil de apreciar cuando surge, porque depende mucho su valor artístico de su permanencia en el tiempo: Más artístico cuanto más se implique con valores humanos &quot;permanentes&quot; y menos con valores &quot;de moda&quot;.

Un artista puede crear arte dando al pueblo lo que le pide, y vivirá bien y será rico si lo hace bien. Puede tratarse de &quot;moda&quot; o de verdadero arte.

Otro artista puede intentar esforzarse por entrar puramente en los conceptos más filosóficos, en los valores éticos o morales, creando aquello que he definido antes como &quot;arte&quot;. De mejor o de peor calidad, dependiendo del artista. Y puede que viva bien con ello, o que sea un incomprendido y pase hambre. Él sabrá porque ha sido su opción. O se explica mejor, o cambia de profesión, o pasa hambre.

Pero hay 2 grandes &quot;problemas&quot; o falsedades en el mundo del arte actualmente: 

Uno, el que muchas &quot;obras de arte&quot;, independientemente de su gran o escaso valor artístico, tienen un valor comercial ya atribuído (gigantesco muchas veces), y estamos hablando de inversiones: Sólo se puede vender la obra por lo que ha costado mas una revalorización del nosequé porciento. Puede que quien la compra o quien la vende ni siquiera la hayan mirado. Y parece que cada vez es una obra de arte de &quot;más arte&quot;. 

El ridículo llega al punto de que a veces ya no es la obra, sino el artista: Si es de tal tipo, vale por lo menos tanto, proque es un &quot;artistón&quot;. Y punto.

Y dos: las subvenciones, la mayor lacra del arte. Quien recibe una subvención está siendo pagado para producir algo que no se sabe qué será. Pero si se le ha subvencionado luego no se puede decir que es una porquería, porque entonces el subvencionador (vaya palabreja) demostraría que es idiota. Y si es un mecenas privado, el sabrá lo que hace con el dinero, y se le podrán reir a la cara si hace el idiota. Pero si es una subvención del estado, el estado somos todos... luego crece la tendencia a empezar a pensar, en beneficio propio, que &quot;igual no es tan malo...&quot;, o &quot;no, si bien visto, la verdad...&quot;. 

Y luego el más artista es el más amigo, el que tiene influencias o familia... y surgen a veces las verdaderas tonterias (a veces graciosas) como la que mostraba Almudena con los cubos con cerveza hace poco. Toda una obra de arte, sin duda. Y no es que yo dude del valor social fundamental de la cerveza (y mi barriga puede dar fé), pero vaya, que no se yo si...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mi me parece que el arte, lo que es o no es arte, es muy difícil de apreciar cuando surge, porque depende mucho su valor artístico de su permanencia en el tiempo: Más artístico cuanto más se implique con valores humanos &#8220;permanentes&#8221; y menos con valores &#8220;de moda&#8221;.</p>
<p>Un artista puede crear arte dando al pueblo lo que le pide, y vivirá bien y será rico si lo hace bien. Puede tratarse de &#8220;moda&#8221; o de verdadero arte.</p>
<p>Otro artista puede intentar esforzarse por entrar puramente en los conceptos más filosóficos, en los valores éticos o morales, creando aquello que he definido antes como &#8220;arte&#8221;. De mejor o de peor calidad, dependiendo del artista. Y puede que viva bien con ello, o que sea un incomprendido y pase hambre. Él sabrá porque ha sido su opción. O se explica mejor, o cambia de profesión, o pasa hambre.</p>
<p>Pero hay 2 grandes &#8220;problemas&#8221; o falsedades en el mundo del arte actualmente: </p>
<p>Uno, el que muchas &#8220;obras de arte&#8221;, independientemente de su gran o escaso valor artístico, tienen un valor comercial ya atribuído (gigantesco muchas veces), y estamos hablando de inversiones: Sólo se puede vender la obra por lo que ha costado mas una revalorización del nosequé porciento. Puede que quien la compra o quien la vende ni siquiera la hayan mirado. Y parece que cada vez es una obra de arte de &#8220;más arte&#8221;. </p>
<p>El ridículo llega al punto de que a veces ya no es la obra, sino el artista: Si es de tal tipo, vale por lo menos tanto, proque es un &#8220;artistón&#8221;. Y punto.</p>
<p>Y dos: las subvenciones, la mayor lacra del arte. Quien recibe una subvención está siendo pagado para producir algo que no se sabe qué será. Pero si se le ha subvencionado luego no se puede decir que es una porquería, porque entonces el subvencionador (vaya palabreja) demostraría que es idiota. Y si es un mecenas privado, el sabrá lo que hace con el dinero, y se le podrán reir a la cara si hace el idiota. Pero si es una subvención del estado, el estado somos todos&#8230; luego crece la tendencia a empezar a pensar, en beneficio propio, que &#8220;igual no es tan malo&#8230;&#8221;, o &#8220;no, si bien visto, la verdad&#8230;&#8221;. </p>
<p>Y luego el más artista es el más amigo, el que tiene influencias o familia&#8230; y surgen a veces las verdaderas tonterias (a veces graciosas) como la que mostraba Almudena con los cubos con cerveza hace poco. Toda una obra de arte, sin duda. Y no es que yo dude del valor social fundamental de la cerveza (y mi barriga puede dar fé), pero vaya, que no se yo si&#8230;</p>
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		<title>Por: Iñaki</title>
		<link>http://www.enchufa2.es/archives/arte-y-religion-el-dogma.html#comment-9385</link>
		<dc:creator>Iñaki</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 02:11:23 +0000</pubDate>
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		<description>El arte surge para emocionar. Porque tenemos capacidad de emocionarnos.

La música (el sonido) tiene un poder de influencia cerebral mucho más grande de lo que pensamos.

El arte no se puede medir. Que músico o compositor es mejor. Es absurdo. ¿El que más emociona, el más rápido, el más lento, el que más vende??

Lo popular debe ser más mascado. Que el  pueblo quiere circo, démosle circo.

Lo peor es que la música &#039;culta&#039; se ha alejado tanto... que en los conciertos &#039;de nivel&#039; se sigue tocando repertorio de 100 años atrás como mucho.

Y en los conciertos específicos del instrumento, que pueden tocar algo más moderno, van cuatro gatos (músicos) y sus familiares.

Lo que hay es que aportar y punto. Sea Bisbal o Chopin enriquecen o agotan (según se mire) las posibilidades de emocionar.

Antes o después nos aburre o no nos emociona como al principio por lo que queremos más.

Una gran obra emociona o gusta desde un bebé hasta una persona mayor.

No sé, es lo que fue surgiendo tras leer la curiosa pero muy ambigua entrada de este blog que ha sido una grata sorpresa descubrir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El arte surge para emocionar. Porque tenemos capacidad de emocionarnos.</p>
<p>La música (el sonido) tiene un poder de influencia cerebral mucho más grande de lo que pensamos.</p>
<p>El arte no se puede medir. Que músico o compositor es mejor. Es absurdo. ¿El que más emociona, el más rápido, el más lento, el que más vende??</p>
<p>Lo popular debe ser más mascado. Que el  pueblo quiere circo, démosle circo.</p>
<p>Lo peor es que la música &#8216;culta&#8217; se ha alejado tanto&#8230; que en los conciertos &#8216;de nivel&#8217; se sigue tocando repertorio de 100 años atrás como mucho.</p>
<p>Y en los conciertos específicos del instrumento, que pueden tocar algo más moderno, van cuatro gatos (músicos) y sus familiares.</p>
<p>Lo que hay es que aportar y punto. Sea Bisbal o Chopin enriquecen o agotan (según se mire) las posibilidades de emocionar.</p>
<p>Antes o después nos aburre o no nos emociona como al principio por lo que queremos más.</p>
<p>Una gran obra emociona o gusta desde un bebé hasta una persona mayor.</p>
<p>No sé, es lo que fue surgiendo tras leer la curiosa pero muy ambigua entrada de este blog que ha sido una grata sorpresa descubrir.</p>
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	<item>
		<title>Por: Halón Disparado &#187; ¿Está madurando el cine español?</title>
		<link>http://www.enchufa2.es/archives/arte-y-religion-el-dogma.html#comment-8563</link>
		<dc:creator>Halón Disparado &#187; ¿Está madurando el cine español?</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 12:42:17 +0000</pubDate>
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		<description>[...] comer de su arte tiene que comprender que el que paga manda —y esta idea tiene mucho que ver con un artículo que le debo a Almudena—: el artista es una puta para el consumidor de su arte. Si no haces lo que me gusta no comes, tú [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] comer de su arte tiene que comprender que el que paga manda —y esta idea tiene mucho que ver con un artículo que le debo a Almudena—: el artista es una puta para el consumidor de su arte. Si no haces lo que me gusta no comes, tú [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: Arte y religión. El dogma (3) &#124; Enchufa2</title>
		<link>http://www.enchufa2.es/archives/arte-y-religion-el-dogma.html#comment-8353</link>
		<dc:creator>Arte y religión. El dogma (3) &#124; Enchufa2</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 17:35:16 +0000</pubDate>
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		<description>[...] otro día, un lector comparaba el arte contemporáneo con un poema en chino, imposible de valorar si desconoces el [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] otro día, un lector comparaba el arte contemporáneo con un poema en chino, imposible de valorar si desconoces el [...]</p>
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		<title>Por: Arte y religión. El dogma (2) &#124; Enchufa2</title>
		<link>http://www.enchufa2.es/archives/arte-y-religion-el-dogma.html#comment-8352</link>
		<dc:creator>Arte y religión. El dogma (2) &#124; Enchufa2</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Nov 2009 17:16:57 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Arte y religión: El dogma.      &#161;Comp&#225;rtelo!  Ir al principio  Categor&#237;a: Arte Ver comentarios &#124; Ver trackbacks Trackback URL [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Arte y religión: El dogma.      &iexcl;Comp&aacute;rtelo!  Ir al principio  Categor&iacute;a: Arte Ver comentarios | Ver trackbacks Trackback URL [...]</p>
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		<title>Por: Y tú más &#124; Enchufa2</title>
		<link>http://www.enchufa2.es/archives/arte-y-religion-el-dogma.html#comment-8242</link>
		<dc:creator>Y tú más &#124; Enchufa2</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 21:56:27 +0000</pubDate>
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		<description>[...] un fragmento del comentario de Juantxorena en este mismo blog ayer: [...] tengo que decir que he pasado largo tiempo discutiendo en internets [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] un fragmento del comentario de Juantxorena en este mismo blog ayer: [...] tengo que decir que he pasado largo tiempo discutiendo en internets [...]</p>
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		<title>Por: Doctor Mapache</title>
		<link>http://www.enchufa2.es/archives/arte-y-religion-el-dogma.html#comment-8235</link>
		<dc:creator>Doctor Mapache</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Nov 2009 07:32:50 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;@&lt;a href=&quot;#comment-8225&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;juantxorena&lt;/a&gt;:&lt;/strong&gt; Yo de mayor quiero ser como tú... yo todavía nohe llegado a la fase pasota.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>@<a href="#comment-8225" rel="nofollow">juantxorena</a>:</strong> Yo de mayor quiero ser como tú&#8230; yo todavía nohe llegado a la fase pasota.</p>
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		<title>Por: Camarada Bakunin</title>
		<link>http://www.enchufa2.es/archives/arte-y-religion-el-dogma.html#comment-8234</link>
		<dc:creator>Camarada Bakunin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 23:48:39 +0000</pubDate>
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		<description>#21: Coño, es cierto. El caso es que confunde un poco, pero es verdad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#21: Coño, es cierto. El caso es que confunde un poco, pero es verdad.</p>
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	</item>
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		<title>Por: Almudena</title>
		<link>http://www.enchufa2.es/archives/arte-y-religion-el-dogma.html#comment-8231</link>
		<dc:creator>Almudena</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 20:53:16 +0000</pubDate>
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		<description>Por cierto, hoy he estado pensando (confieso que la amenaza del Camarada de &quot;repartir leña&quot; me tiene en vilo) y me he dado cuenta de que hay un punto que no queda claro en mi exposición, así que lo aclaro en este comentario, aunque tendrá también una entrada aparte. Donde escribo &quot;elitista&quot;, con sus posibles connotaciones positivas (tíos cultos, sabios, eruditos y tal), debería leerse &quot;restringido&quot;, &quot;sectario&quot; o algo parecido: sólo comprenden al artista los que se han empollado el código concreto que utiliza ese artista, sin que esté muy claro por qué conocer ese código es algo positivo o enriquecedor. Y eso, cuando existe un código...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto, hoy he estado pensando (confieso que la amenaza del Camarada de &#8220;repartir leña&#8221; me tiene en vilo) y me he dado cuenta de que hay un punto que no queda claro en mi exposición, así que lo aclaro en este comentario, aunque tendrá también una entrada aparte. Donde escribo &#8220;elitista&#8221;, con sus posibles connotaciones positivas (tíos cultos, sabios, eruditos y tal), debería leerse &#8220;restringido&#8221;, &#8220;sectario&#8221; o algo parecido: sólo comprenden al artista los que se han empollado el código concreto que utiliza ese artista, sin que esté muy claro por qué conocer ese código es algo positivo o enriquecedor. Y eso, cuando existe un código&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: Iñaki</title>
		<link>http://www.enchufa2.es/archives/arte-y-religion-el-dogma.html#comment-8226</link>
		<dc:creator>Iñaki</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Nov 2009 20:01:23 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;@&lt;a href=&quot;#comment-8221&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Camarada Bakunin&lt;/a&gt;:&lt;/strong&gt; Sabe contar perfectamente: ten en cuenta que hay un trackback, Camarada. ;-)

&lt;strong&gt;@&lt;a href=&quot;#comment-8225&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;juantxorena&lt;/a&gt;:&lt;/strong&gt; Pues mira, creí que nunca diría esto, pero me ha gustado el vídeo mucho. En cuanto a las paredes varias y las frases lapidarias, tienes toda la razón. Lo que ocurre es que en algunos temas uno todavía es un optimista y cree que puede lograr algo con exhaustivos análisis y buenos argumentos.

Respecto al botón de &quot;Vista previa&quot;, personalmente siempre me ha parecido un engorro, pero si la audiencia lo pide, se estudiará a su debido tiempo. Y los tags HTML se pueden usar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>@<a href="#comment-8221" rel="nofollow">Camarada Bakunin</a>:</strong> Sabe contar perfectamente: ten en cuenta que hay un trackback, Camarada. <img src='http://www.enchufa2.es/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p><strong>@<a href="#comment-8225" rel="nofollow">juantxorena</a>:</strong> Pues mira, creí que nunca diría esto, pero me ha gustado el vídeo mucho. En cuanto a las paredes varias y las frases lapidarias, tienes toda la razón. Lo que ocurre es que en algunos temas uno todavía es un optimista y cree que puede lograr algo con exhaustivos análisis y buenos argumentos.</p>
<p>Respecto al botón de &#8220;Vista previa&#8221;, personalmente siempre me ha parecido un engorro, pero si la audiencia lo pide, se estudiará a su debido tiempo. Y los tags HTML se pueden usar.</p>
]]></content:encoded>
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