Comentarios en: El dolor no da la razón

Por: Doctor Mapache

Doctor Mapache — Sun, 20 Sep 2009 17:33:24 +0000

@QueVachaChe!: Acabas de definir victivismo de puta madre. El problema es que su visión está tan distorsionada por el dolor que no ven la solución. Y sigo con el ejemplo de ETA, para que dejen de matar más tarde o más temprano habrá que sentarse a hablar y para ellos ese hecho es una traición por que en su universo sentarse a hablar es darles la razón.

Por: Mario

Mario — Sat, 19 Sep 2009 19:32:40 +0000

Para todos, el que se quiera informar un poco, os recomiendo “Painful deceptions” o tambien “911Mysteries” (youtube, etc) donde se demuestra que sí se puede engañar a todo un planeta, aunque no tiene nada que ver con todo esto.
Y a partir de ahí, los videos de David Cole o los de http://www.holocaustdenialvideos.com/buchenwald/index.html

En ninguno de ellos he visto ninguna tonteria.

El que quiera que se se informe. Y el que quiera, que siga la informacion que nos preparan desde arriba.

Pero no digais que esto no tiene nada que ver con lo del post. La historia del estado de Israel desde el año 48 hasta hoy es el ejemplo más claro y más rotundo de victimismo a nivel mundial.
Un saludo a todos

Por: QueVachaChe!

QueVachaChe! — Fri, 18 Sep 2009 15:14:31 +0000

@mario: Leete http://antirreviionismo.wordpress.com/ que seguro que se explica mejor que yo.

@Iñaki: Tu argumento no es tan siencillo, me parece a mí… Has oido aquello de que “No sabes lo que es perder a una madre hasta que te ocurre” o eso otro de que “La veterania es un grado”? Nuestra percepción del bien y del mal se forja a través de nuestro universo referencial, tanto para las personas como para los grupos. Ya te digo que no lo tengo claro y que ahí hay mucha tela que cortar como para despacharlo de un plumazo…

Por: Iñaki

Iñaki — Fri, 18 Sep 2009 14:42:08 +0000

@Mario: Vamos a ver, independientemente de esa discusión, lo que yo digo es que no tiene nada que ver lo que en este post se comenta con lo que tú dices. No estamos hablando de si las víctimas han sufrido o no han sufrido, sino que el hecho de sufrir no les concede ningún tipo de autoridad a sus opiniones sobre las de los demás, sino más bien al contrario en algunos temas.

Por: Almudena

Almudena — Fri, 18 Sep 2009 09:32:36 +0000

Doy por hecho que ninguno de nosotros estuvo en un campo de concentración nazi o conoce directamente a algún testigo de aquel horror. Doy por hecho, que nadie ha ido allí a evaluar pruebas, así que doy por hecho, que todos los que estamos aquí conocemos aquella historia a través de los historiadores. Por tanto, la credibilidad que demos a cada versión depende de la credibilidad que demos a cada historiador. Francamente, a mí, personalmente, los negacionistas sobre los que tengo alguna información, no me merecen ninguna confianza y, no veo motivos para creer que todo lo que nos han contado, todos los testimonios de los judíos supervivientes, todas las fotos de cadáveres amontonados que todos hemos visto y demás, sea una tremenda conspiración.
Por otra parte, no es lo mismo negar que la visión sobre la justicia de las víctimas esté distorsionada, que negar su tragedia. Yo digo que la AVT sostiene una postura beligerante, no que ETA no exista.
Otra cosa es que, habiendo libertad de expresión, se deban prohibir o no, ciertas opiniones. Yo personalmente, opino que no. Si no prohibimos la pseudociencia, por qué prohibir la pseudohistoria. En cualquier caso, como bien dices, está prohibido en ciertos países, probablemente para no herir sensiblidades. En España a nadie se le ocurriría llamar a ETA grupo independentista y no terrorista, cosa que la prensa internacional sí hace. En cualquier caso, estas sensibilidades deberían apaciguarse con el tiempo.
Más grave me parece la infinita transigencia con las barbaries que comete Israel y que parecen estar justificadas, porque “ellos sufrieron a los nazis”. Ergo, ¿los que pagan el pato son los palestinos? Eso no tiene sentido. Pero para ello no es necesario negar el terror nazi.

Por: Doctor Mapache

Doctor Mapache — Fri, 18 Sep 2009 06:14:16 +0000

@Mario: Ni a las víctimas se le deben dar las haramientas para legislar, directa o indirectamente, ya que legislarían en el lado de la busqueda de venganza. Ni a los nazis se les debe dar las herramientas para HACER sus tropelías. Y digo HACER y no DECIR.

Por: Mario

Mario — Fri, 18 Sep 2009 06:08:22 +0000

@Iñaki: Metete un poco en internet y mira cuánta gente gente hay diciendo cosas razonables (o no razonables) sobre el holocausto y que no pueden salir de sus paises, o les han metido en la carcel o ... No es eso otorgar superioridad moral a las víctimas??

Por: Iñaki

Iñaki — Thu, 17 Sep 2009 23:52:48 +0000

@Mario: Qué quieres decir tú. ¿Acaso todos los historiadores son víctimas del Holocausto?

Por: Mario

Mario — Thu, 17 Sep 2009 22:14:35 +0000

@QueVacaChe!, no entiendo que quieres decir

Por: QueVachaChe!

QueVachaChe! — Thu, 17 Sep 2009 21:44:39 +0000

Admiro vuestra habilidad para meteros en temas complicados a más no poder! Yo no tengo una opinión clara al respecto y desconozco la Biblia como para no saber donde dice que el dolor da superioridad moral (sea lo que sea eso), pero me atrevo a dar una explicación de cómo se ha llegado a esto:
La palabra clave es ‘desamparo’ y creo que el fenómeno apareció cuando pasó lo del aceite de colza… Los pobres afectados anduvieron años de un lado a otro pidiendo que les hicieran caso (o tal vez que les dieran la razón, o sea dinero). En los sitios donde la justicia no funciona bien o se impone la opinión que sobre ella tiene una elite o hay dobles raseros, etc… pues pasan estas cosas.
Segunda cosa: ojalá el gobierno que sea se sentara a negociar con ETA un estatuto para el País Vasco como el que Blair ofreció al Ulster… Nada de fueros, nada de concierto económico, etc. Así yo también negocio!
Y termino: @Mario, prueba a negar la ley de la gravitación tirándote por un acantilado y luego echale la culpa a Newton, que era un opresor y un falsario!